Совершенно случайно попал на редкое в наших краях мероприятие - некогда самый богатый человек экс-СССР посетил Донецк с неофициальным визитом во время которого встречался с активистами, общественниками, радикалами, олигархами и прессой.
Отпущенный на свободу Михаил Ходорковский попал в Донецк случайно, метнувшись вечерней лошадью из Киева, где 24-25 апреля прошел организованный им Конгресс общественников "Украина — Россия: диалог"
И когда олигарху сказали, что зря он пытается говорить с киевлянами, в то время как главные события происходят в Донецке, он послушал умных людей. И рванул к нам - 27 апреля уже выступал на публике.
Что сказать? Приняли его не очень. В Донецкой ОГА олигарха едва не освистали, обвинив в предательстве Родины, но он стоически перенес унижения и рванул на стрелку с губернатором Сергеем Тарутой и олигархом Ринатом Ахметовым, чье слово много значит в нашем регионе.
После чего Ходорковский отправился на встречу с областным активом общественников в фонд Изоляция, которая Фонд Культурных инициатив. Здесь прием был много лучше и теплее. С аплодисментами, переходящими в овации.
В индустриальной изоляции Михаил немного приоткрыл завесу тайны над результатами встречи с уважаемыми дончанами: гость заверил, что оба региональных нувориша - за единую Украину изо всех сил, чем изрядно успокоил собравшихся, но этим и ограничился. И перешел к ответам на вопросы.
"Никакие санкции не подействуют на Россию мгновенно. Имеющиеся на сегодняшний день золотовалютные резервы, специфика переброски энергетических потоков, замена поставщиков энергии – всё сводится к тому, что три-пять лет ситуация не будет критичной для российской экономики", считают Ходорковский и сопровождающая свободного олигарха эксперты.
"На сегодняшний день в голове обычных, нормальных, очень хороших россиян, поверьте, моих друзей школьных, существует презумпция – в Украине к власти пришли фашисты и бандеровцы. И поэтому, воюя с ними, мы не воюем с народом Украины, а воюем с фашистами и бандеровцами, а это вполне нормально", объяснил Ходорковский странное на украинский взгляд восприятие россиянами событий вна.
"И если Путин поймет, что на Украине его войска не будут встречать толпы украинцев с цветами, которые радуются освобождению от бандеровцев, то никакого вторжения и войны не будет", развеял страхи местных деятелей Ходорковский.
Финальный его спич по поводу того, что совершенно неважно, как именно разрешится напряженная сегодняшняя ситуация, но Украина и Россия имеют общее будущее, оставил некоторых незамутненных граждан в недоумении, а кое кого из особо либеральных - в оцепенение.
Было интересно. И даже не столько предсказуемые ответы здраво мыслящего олигарха, который провел на перековке без малого десять лет, но сохранил и ясность мышления, и подачу, сколько заданные ему вопросы, которые как нельзя лучше иллюстрируют кашу, что варится в головах местной публики уже много лет.
Познавательное мероприятие.
Комментарии
ФЕЙКОВАЯ РЕСПУБЛИКА: КОМАНДА ФСБ НА ПРИЕМЕ У АХМЕТОВА
Во время визита в Донецк экс-владельца ЮКОСа Михаила Ходорковского люди в масках не пустили его внутрь захваченного здания администрации, мотивировав это тем, что «у нас работают российские СМИ, и из них можно без проблем узнать все, что происходит в Донбассе».
Об этом пишет в "Новой газете" Юлия Латынина, передает Цензор.НЕТ.
Двумя часами позже г-н Денис Пушилин, который раньше руководил в Донецке МММ, а теперь - самопровозглашенной Донецкой народной республикой, прибежал на встречу с Ходорковским в «Донбасс-палас» по щелчку пальцев самого богатого человека Украины и хозяина Донбасса - Рината Ахметова, но не в этом дело.
Дело в том, что, когда человек приходит поговорить к повстанцам, а повстанец ему отвечает: «Мою позицию вы можете узнать из СМИ», - это значит, что повстанец - фейковый. Это значит, что его протест заказан и оплачен.
Человеческую природу никто не отменял, и есть стандартное поведение человека, которого довели. Этот человек всегда хочет выговориться. Более того, его нельзя остановить. А вот человек, который под контролем, - спрашивает, что он «думает», у начальства.
Накануне визита Ходорковского я тоже была в здании Донецкой обладминистрации, и вот как это выглядело.
Территория самопровозглашенной Донецкой республики занимает около 800 кв. м - она совпадает с территорией самого здания администрации с прилегающими к ней баррикадами. Рядом мирно гуляют мамы с колясками.
Я спокойно прошла за первую линию баррикад. Народу там было немного: человек 30-40. (В пике бывало до 12 тысяч.)
На скамеечке сидели три пенсионерки, и я подошла к ним, чтобы узнать их мнение о Путине и России. Они немедленно начали его излагать. Они говорили, что молятся на Путина и что в Киеве сидят фашисты, которые травят население Донецка инфекцией и сланцевым газом. (Проповедями про отравляющий сланцевый газ занимается местная московская патриархия.) «Пишите правду! - кричали пенсионерки. - Все врут!», «В Киеве стоят войска НАТО!», «Как эти негодяи смеют нападать на самое великое - на Россию!»
В какой-то момент кто-то узнал во мне Юлию Латынину, «пятую колонну» и национал-предателя, но пенсионерок это не остановило. «Пишите: Россия святая! - кричали они. - А нас дебилами называют!», «Геноцид!», «НАТО», «Геи!», «Сланцевый газ!», «Сначала Донецкая республика, потом Луганская республика, потом Одесская республика - а потом все вместе мы вступим в Россию!»
Эта была естественная реакция людей, которым никто не приказывает… выговориться. (Этих бабушек тут называют «вязаные», в переговорах сепаратисты так и говорят: «Давай, вязаных подтягивай!»)
Потом молодой человек по имени Дима повел меня в здание.
Там пресс-секретарша Катя предложила мне ознакомиться с взглядами восставших из пресс-релиза, а узнав, что я с «Эха Москвы», побледнела и принялась звонить Андрею Пургину - человеку, который, как утверждают в Донецкой администрации, непосредственно контролирует вышеупомянутого экс-МММщика Пушилина. После консультаций пресс-секретарь объявила, что Пургин делегировал Кате все полномочия по разрешению кризиса, - и именем революции приказала выдворить Юлию Латынину из здания.
Мальчик Дима возмутился и сказал: «У нас тут демократия. Может, на своем этаже командует она, но на нашем этаже вы можете оставаться». Он отвел меня на этаж ниже и рассказал, что Украина - несостоявшееся государство, все вокруг - Россия, что Россия исторически обречена на то, чтобы вобрать в себя и Крым, и Донецк, и Белоруссию.
То есть вы поняли, к чему я? Вязаные были настоящие, мальчик Дима был настоящий, а пресс-секретарша (кстати, вы помните, чтобы у Майдана был пресс-секретарь?) - фейковая.
Сравните эту историю с историей Ходорковского.
После того как в ответ на предложение изложить свои взгляды впавший в ступор охранник предложил Ходорковскому почитать пресс-релиз, Ходорковский пошел прочь, и тут некоторая часть протестующих - в их числе мой вчерашний Дима и еще один парень, Женя, - побежали за ним поговорить. Ходорковский остановился, и они стали объяснять ему про Запад и НАТО.
К этому времени люди в масках созвонились с начальством и, думаю, сообразили, что сделали непростительную глупость. Тут вон их коллеги в Славянске взяли в заложники шпионов ОБСЕ, а Ходорковский - миллиардер - сам шел к ним в заложники!
Нас нагнал испитый мужчина, представившийся министром внутренних дел (хорошо, не фельдмаршалом), и попытался задержать Ходорковского. «Почему вы не согласовали визит?!» - громко и агрессивно говорил министр спонтанно восставшего народа. За ним уже клубилась науськанная, но, увы, немногочисленная по объективной причине толпа.
Как я уже сказала, через два часа после этого Денис Пушилин, который раньше возглавлял в Донецке МММ, а теперь - самопровозглашенную республику, явился в «Донбасс-палас». Во-первых, потому что Ахметов щелкнул пальцами, во-вторых, потому, что любые переговоры поднимают его статус. («Да я даже с Ходорковским разговаривал!»)
Выглядело это очень смешно. Во-первых, Ахметов не сел с Пушилиным за один стол. Поздоровался и свалил. От Ахметова был смотрящий, который за всю встречу не произнес ни слова. Во-вторых, с экс-МММщиком Пушилиным тоже был смотрящий. Он смотрел, чтобы Пушилин не произнес лишнего. Но самое смешное, что смотрящий тоже не имел полномочий говорить.
Когда Ходорковский попытался его разговорить (смотрящий, похоже, был сильно православный, и Ходорковский, вычислив это, спросил его что-то насчет украинской и московской патриархии), тот и дернулся было сказать, но вспомнил, что не уполномочен, и осекся.
Пушилин говорить не умел, думать не умел и был, очевидно, несамостоятелен даже на фоне тоже приглашенного на встречу мальчика Жени, который заливался соловьем про геев, НАТО и про то, что если здесь начнется заваруха - то рухнет «всё: гривна, доллар». («Ну доллар как раз пойдет вверх, - миролюбиво заметил Ходорковский. - При всякой заварушке доллар идет вверх».)
Ходорковский внимательно слушал Пушилина, не придирался к мелочам, очень редко задавал мягкие вопросы. «А как сейчас в Крыму воспримет народ, что мэра Севастополя выбирать больше не будут?» - тихо, даже как будто извиняющимся тоном спросил Ходорковский. «Нормально воспримет народ», - бухнул МММщик, но потом сообразил, что для лидера «народной республики», восставшей против «доведших ее властей», сморозил что-то не то, и сконфузился.
Самое изумительное: было видно, что Пушилин физически боится Ходорковского. В конце концов, он запаниковал и смылся. А мальчик Женя охотно сел к Ходорковскому в машину и всю дорогу до следующей встречи рассказывал о буддизме, Ницше, тайском массаже, о своей комнате в общежитии, интернете и нирване. После встречи он сел с нами в микроавтобус и, отмахнувшись от предложения высадить его в городе («Что вы, когда еще с такими людьми удастся поговорить!), продолжил рассказывать фотокорреспонденту «Рейтера» о модернизации мира.
Ну вы поняли, к чему я. Пенсионерки, мальчик Дима и мальчик Женя были настоящие. Их никто не контролирует. Манипулируют - ради бога. Но они сами принимают решения о своих поступках (тем более оказавшись в неуправляемой анархической стихии), и они хотят говорить. Более того - их невозможно остановить.
Проблема в том, что пенсионеров и городских чудаков недостаточно, чтобы захватить обладминистрацию. И за их спиной стоят другие. Титушки и титушководы. Люди, которые могут изложить российскому госканалу свои требования по написанной этим же госканалом шпаргалке, но у которых начинается панический мандраж от предложения изложить эти же требования кому-то, кроме госканала. В принципе - это все те же люди, которым платили за насилие на Майдане и которые никуда не делись, а эвакуировались на родину, в Донецк, в бывшую вотчину Януковича, где эти структуры и взращивались, и которые сейчас и стоят за бывшими МММщиками и гопниками в масках.
По утверждению областных властей, платит им не Россия, а Янукович через ФСБ, причем половина денег пропадает по дороге, так что для чекистов - это еще и коммерческое предприятие, генерирующее прибыль. Свечку не держала: но что я могу свидетельствовать - так это то, что люди эти абсолютно несамостоятельные.
Юлия Латынина, "Новая газета"
Киев-Донецк-Москва
Ходорковский мечтает о российском Донецке, который научит россиян свободе
Известный российский политзаключенный Михаил Ходорковский высказался за присоединение Донецка к России. Он убежден, что регион, успевший познать за годы независимости Украины значение слова "свобода", научил бы этому чувству и многих россиян.
Об этом говорится в опубликованном на сайте Ходорковского интервью писателю Дмитрию Быкову для журнала "Собеседник".
"Получить не где-то там в Крыму, который отделен всей Украиной, а в непосредственной близости, в восьмистах километрах от Москвы шахтерский регион, где шахтеры за двадцать лет свободы научились протестовать, - это значит так раскачать лодку, как никакая оппозиция не сумеет", - объяснил бывший политзаключенный свое желание о "присоединения Донецка к России".
Вместе с тем, Ходорковский не верит в российскую пропаганду о том, что большая часть Донецка желала бы присоединения к РФ. "Там не Крым, риски куда выше - и триумфального вхождения в восточную Украину скорее всего не будет. Но если бы это произошло - в России появился бы такой детонатор, что, присоединяя его, следовало бы трижды подумать", - сказал он.
Кроме того, экс-глава ЮКОСа предостерегает о том, что в связи с оккупацией Крыма в России может "сдетонировать" проблема крымских татар, которая может отозваться в национальных регионах РФ. "У нее (России - Ред.) до последнего времени не было проблем с татарами. Теперь есть, и отзываться она будет не в Крыму, а в российских национальных регионах", - считает Ходорковский.
Не бывает двух подходов - по совести и не по совести. Она есть у журналиста или её нет. Можно сказать, Латыниной и Эху Москвы, что Израиль тоже был самопровозглашённым государством и т.д., и т.д., и т.д. Излишне. Среди живых, искренних, честных в устремлениях людей они выискивают только недостатки. Неприязнь, ненависть к людям в крайний момент их незаслуженных лишений у этой женщины и её коллег налицо. Люди делают свои выводы об истоках такого отношения. Справедливые. Вот только должной меры, как и сама Латынина, они соблюдать не станут.